Опрос для израильтян

[polemika]

Сижу читаю толстенный отчет с фокус-групп, которые мы проводили с рамках большого исследования. Речь пока что идет только о качественных (qualitative) результатах, на основании которых мы будем планировать количественное (quantitative) исследование.

И вот бросился мне в глаза один момент. Мне очень стыдно, но я, будучи социологом, не была в курсе этого веяния, и хочу проверить, насколько оно очевидно. Посему хочу попросить вас ответить на пару вопросов. Опрос запостить не могу с ЛЖ-плюса, да и мне важно проследить взаимоотношение обоих ответов каждого из вас.

Итак:

1) В отрасли, в которой вы работаете, в целом отношение к русскоязычным сотрудникам лучше, хуже или такое же, как к кореным израильтянам? Другими словами - кого больше ценят клиенты (внутренние или внешние) и начальство? Кто предоставляет лучший продукт или услуги (по мнению тех, кому они предоставляются)?
Заметьте - я интересуюсь не вашим личным отношением, а установившимися стереотипами в вашей отрасли.

2) В какой отрасли вы работаете?

3) Каков род вашей деятельности?

В последних двух вопросах напишите так, как, по вашему, мне будет понятнее, а я сама потом раскидаю по категориям. Если потребуется - уточню.

Заранее спасибо!

Comments

[aibolit77.livejournal.com]

1. сначала хотела написать, что нет никакой разницы, а потом задумалась. Разница есть, но она скорее не в рускоязычности как таковой, а в образовании. Местное образование ценится выше чем советское. Всмысле человек отучившийся там автоматом поначалу пользуется меньшим доверием.
2. Я работаю в фирме занимающейся пре-клиническими исследованиями. Грубо говоря биотехнологии итд. Официально мы называемся CRO - contract research organization.
3. Ну а сама я QA - quality assurance. Но я имела в виду сотрудников вообще - руководителей проэктов, ветеринаров, техников которые работают с животными.

[polemika.livejournal.com]

Спасибо!

[vombatenok.livejournal.com]

2) Отрасль - хай-тек.
3) Род деятельности - тестирование программ.
1) Отношение - по-моему, совершенно одинаковое, с легким скрытым предпочтением русскоязычных сотрудников в 2 случаях:
- русскоязычное начальство, "родное" и со стороны клиента
- большое кол-во русскоязычных программистов / сотрудников
Т.е. в обохи случаях - когда родной язык облегчает общение.
В остальном - никакой разницы не заметила, полный интернационал, главное - работай хорошо и хоть как-нибудь изъясняйся.

[polemika.livejournal.com]

Представь себе, что есть два отдела - ваш со Светкой и точно такой же, идентичный, делающий то же самое, то чиста израильский. И у клиента есть полная свобода выбора. К кому он предпочтет обратиться?

[verukha.livejournal.com]

Думаю, что на работу лучше возьмут израильтянина, или русскую, которая долго в стране. На моей работе очень важно владение языком.
В плане отношения начальства, карьерного роста- нет дискриминации.
Все равно работать во внутреннем HR в хорошей фирме может тот,у кого связи или случай помог. Остальным сложно попасть.
2. Хайтек
3. משאבי אנוש

[verukha.livejournal.com]

Ну и хотела сказать, что образование мало имеет значения. Мне конечно помогла местная вторая степень ТАУ, но связи и знакомства помогли бы больше.

[ms-r-skeeter.livejournal.com]

Эээээ... По-моему, в моей отрасли может работать и негр преклонных годов - всем по барабану. Лишь бы хорошо владел своими языковыми парами, соблюдал дедлайн и не хамил клиентам.

Ну, ты в курсе, что я переводчик ("эсек-морше" у меня, если тебе это что-то даст для статистики).

[polemika.livejournal.com]

Представь себе что есть два переводчика с испанского на китайский. Один из них - ты, другой - израильтянин. Кто скорее получит заказ?

[mary-alison.livejournal.com]

1) В отрасли, в которой вы работаете, в целом отношение к русскоязычным сотрудникам лучше, хуже или такое же, как к кореным израильтянам?

Такое же или лучше. (жалко, что нет шкалы ответов, коллега ;))

2) В какой отрасли вы работаете? - Semiconductors

3) Каков род вашей деятельности? - technical writer

[polemika.livejournal.com]

А чем тебе "лучше", "хуже" или "такое же" не скала? ;-)
Отрасль верно будет хай-теком назвать?

[x-ginger.livejournal.com]

2. Отрасль - Фарм- и биотехнологическая индустрия.
3. Фармацевтика и регуляция.
1. Когда работала фармацевтом в аптеке, мне так казалось, что работодатели больше ценили фармацевтов с образованием "оттуда". У них знания более глубокие и упорядоченные. Плюс, как не обидно, но и запросы у них поменьше были. Клиенты, как мне кажется тоже больше предпочитали их, потому что там люди были постарше и посолиднее смотрелись, чем мы - двадцати-пятилетние:))

Сейчас я работаю на более административной должности, занимаюсь регуляцией в биотехнологической фирме. Если честно не вижу разницы в отношении. Вообще никакой. Главное что в голове, а не откуда эта голова приехала.

[polemika.livejournal.com]

А если опустить запросы (финансовый момент) и оставить только знания и образование? Кто тогда?

[net-nika.livejournal.com]

1. к русским отношение лучше.
2. мебель, Аминах.
3. тапи.

[polemika.livejournal.com]

Спасибо. А что такое тапи?

[yul4ik.livejournal.com]

Ценят одинаково и тех и других.
А, у нас ещё и арабы есть. От них вообще все кипятком :)
Клиенты наши самих работников видят очень редко, но ценят одинаково так как часто не понимают что есть разница :)
(Я всё вспоминаю удивление англичан когда узнали где я родилась )

QA

[polemika.livejournal.com]

А начальство кому предпочтет дать сложное и важное задание?

[saha-haza.livejournal.com]

1) Относятся вроде бы одинаково, единственное не любят когда русские общаются друг с другом на русском. Но русскоязычных начальников гораздо меньше, среди большого начальства совсем нет
2) Я работаю в хайтеке
3) Занимаюсь Embedded Programming

[polemika.livejournal.com]

Спасибо!

[tamaruks.livejournal.com]

там где работаю я ,по-моему разницы нет и нет предпочтения
наидут кого подешевле и с теми же знаниями и умениями - возьмут не смотря кто и откуда
зависит еще и от человека которыи берет на работу у него могут быть самые неожиданные предпочтения ( например мне знакома одна фирма где начальница отбирала исключительно неженатых мужчин)
исхожу из того что когда я сама набирала людеи мне тоже было неважно откуда они родом, но были разные другие факторы , не всегда даже обьективные
работаю начальником компьютерного отдела не в хаитеке - в форме занимающеюся продажеи витаминов и косметики

[polemika.livejournal.com]

А если уже приняли на работу - к кому больше тянутся клиенты? Стоят два агента на конференции какой-нить - к кому подойдут больше народу?

[lavinya.livejournal.com]

в моей области - маркетинг и реклама - не очень много "русских", так что статистику сложно вычислить. (если это не маркетинг для русского сектора, конечно). если говорить обо мне лично, то отличия в отношении я никогда не замечала. зачастую корректирую ивритские тексты израильских коллег, и ничего, нормально.

[polemika.livejournal.com]

Хорошо, давай возьмем пресловутую фирму/отрасль, в которой мы с тобой вместе работали. Среднестатистическому хокеру нужен SPSS файл результатов опроса, и надо выбрать к какому статистику обратиться. К русскому или к израильтянину?

[grinochka.livejournal.com]

1- кто лучше знает, того и ценят ;), глубоко все равно, вот по возрасту и авторитету есть различия :(. почему то когда я прихожу со своим начальникам(ему 40), то первый взгляд на меня что я малолетния помошница, после 5 минут разговора, все встоит на свои места :)
2-экономика
3-экономика+пенсия

[polemika.livejournal.com]

А кто лучше знает, как правило? Есть различия?

[anashulick.livejournal.com]

i'm not relevant)

[polemika.livejournal.com]

И да, и нет. Представь себе, что на двойке или на десятке работают два оператора (специально чтобы языковой момент не затрагиват) - русский и израильтянин. Кто из них ценится больше, אם בכלל?

[karaidel.livejournal.com]

1. Примерно наравне с местными ашкеназами, заметно лучше, чем к сефардам. С арабами вообще не сравнить - ни разу пока не встречала программиста-араба. На прошлом моём месте работы арабов было запрещено нанимать даже в качестве уборщиков. Насчёт мнения клиентов - не в курсе, редко приходится иметь с ними дело, начальство явно довольно. Везде, где доводилось работать, русских было не меньше половины.
2. Хай-тек.
3. Программист.

[polemika.livejournal.com]

Оймама... Неужели есть разница в отношении к ашкеназам и сефардам? В хай-теке??? Открытое предпочтение или "пацталом"? И я не про прием на работу, а кто больше ценится, когда уже приняли.

[lerchatka.livejournal.com]

1. отношение одинаковое, зависит от личных заслуг, но начальство предпочитает "русских" - нам можно меньше платить и больше лоховать :)
2. תקשורת
3. Экономист

[polemika.livejournal.com]

Спасибо!

[s2dentka.livejournal.com]

1) Особой разницы нет.
Русскоязычных сотрудников у меня в фирме очень мало, поэтому тяжело судить. "клиенты" (врачи с которыми мы работаем) таки да часто предпочитают русскоязычных, чаще всего из-за того, что большинство сами такими являются. Так что мы для них "наши люди" и они нам больше доверяют.
2) область фарма
3) мед. представитель

[polemika.livejournal.com]

А врачи-израильтяне к кому предпочтут обратиться?

[choochoondra.livejournal.com]

2) медицина
3) врач
1) однозначно отношение и адифут к богрей арец как со стороны начальства, политики больниц и клиентов. Но как и израильтянин может быть некомпетентен так же и русскоговорящий.

[shaatnes.livejournal.com]

У меня две работы, поэтомы отвечу по-отдельности:

А.
1. Одинаковое
2. Исследования в области биологии - научный институт
3. Студентка на мастере

Б.
1. Русских любят больше- они к работе серьезнее относятся.
2. Медицинская лаборатория
3. Техник-лаборант

[polemika.livejournal.com]

Спасибо!

[http://users.livejournal.com/_a_l_e_n_k_a_/]

3. Хай-тек
2. Програмист.
1. К русским и ашкеназам - одинаково. К сефардам хуже. К эфиопам и арабам - заинтересованно-удивленно, но лучше, чем к сефардам.

[polemika.livejournal.com]

Так, я столько культурных шоков за один день не перенесу... Для меня реально новость что в какой-либо беловоротничковой профессиональной отрасли есть стереотипы насчет сфарадим. М-дя, пора мне спускаться из башни из слоновой кости...

[lina125.livejournal.com]

Перая карьера:
1) Клиенты внешниие
(сиречь, больные и их родственники) - явно тяготеют душой к родной для них речи и милым сердцу привычным чертам лица. Поэтому русскоязычный (особо пожилой) клиент льнет по-первости к "русским" сотрудникам, а "марроканский", например, к сотрудникам из своего "вольера" ;)) Но это до установления более персональных взаимоотношений, дальше уже важна личная "химия" и профессионализм.
Клиент внутренний
(сиречь, коллеги из других филиалов)
приблизительно так-же - для начала интуитивно тянуться к своим, а дальше уже - по результатам предыдущих сношений.
Начальство
Имеет всех, невзирая на лица. В основном непереборчиво - трахает, до кого дотянется, происхождением не интересуясь...
2)Отрасль здравоохранения
3) Медсестра (и даже когда-то в Капут-холим-Клалите)/координатор клинических исследований

Несостоявшаяся карьера
Проходила интервью на должность מנהל מחלקת מחקרי בקרה והערכה
одного затрапезного городишки. Со мной на дистанции были арабоязычная девушка и англоязычный сабра. Строгая приемная комиссия выбрала меня, почему - хоть убей, не пойму. Но поскольку на работу в итоге не взяли (пока они там мычали и телились, я успела забеременеть и практически выносить второго ребенка) - не удалось проверить дальнейшую динамику отношений :(

[polemika.livejournal.com]

Очень смешно написала, особенно про начальство ;-) Спасибо!

[obezijanka.livejournal.com]

1. same same
2. hi tech
3. group leader : system, qual, sw

[polemika.livejournal.com]

Надо же, какое у вас единодушие с младшей коллегой ;-)

[annie-celeblas.livejournal.com]

1. Такое же отношение. Вообще оно зависит в основном от конкретного человека, а не от принадлежности его к какой-то этнической группе.
2. Хай-тек.
3. Программист.

[polemika.livejournal.com]

Спасибо :-)

[tanyuk.livejournal.com]

1) Отношение - совершенно одинаковое.
2) Отрасль - хай-тек.
3) Род деятельности - прогаммирование.

[polemika.livejournal.com]

Пасиб!

[haiut.livejournal.com]

1) отношение одинаковое, т.е. без явных перекосов (отдельные случаи на местах бывают, но в целом по отрасли ситуация ровная)

note: при наборе на работу нередко "встречают по одежке", т.е. предпочитают кандидатов с местным/западным образованем (в сравнении с советским/российским); потом уже судят "по уму", так что разница нивелируется..

2) отрасль - хайтек
3) software development

[valmag.livejournal.com]

1. В библиотеках Израиля полно "русских". Никогда не замечала и не слышала никаких разговоров на эту тему, предпочтений и тд.
2. Библиотекарь
3. Заведую библиотекой (скоро двумя) в колледже

[polemika.livejournal.com]

У вас в кампусе вторую открывают или будешь мотаться на Мельчет или Антокольски?