polemika | (no subject)

Entry tags:

(no subject)

В свете последних событий на Ближнем Востоке, подумалось: настоящее величие тирана не только в том, сколько душ он загубил и сколько земель захватил, а в том, чтобы достойно сдохнуть.
Если следовать такой логике, за последние лет двести только дедушка Ленин, да товарищ Сталин, удостоились этого титула. Ну и разве еще Франко с Пиночетом, но один тот еще великий тиран, а другой сомнительно достойно сдох.
Или я забыла кого?

Posted via LiveJournal app for Android.

Flat | Top-Level Comments Only

да ужас...звери, млин

Угу, жывотные. А ты о ком? Я - о толпах освобожденных мужчин Востока.

и я о них же :)))) бесплатная медицина, образование, жилье молодым семьям...тьфублянах...хочу тирана!

Мне их даже жалко как-то. Тиранов-то. Самое базовое: достойно умереть.

Ну, мне не то, чтобы жалко, но тошнотно как-то...
Офф: Щас я тебе мыло перешлю

Я и тут поблагодарю. :))

Не за что, сонца. Хоть бы выгорело! :-)

Будем надеяться. =)

ну, арафат так же сомнительно достойно сдох, как ленин и сталин.

Не, Арафат не тиран, так, мелкий настоящий буйный. Я к тому, что это тройственная формула. Щас подчищу формулировку.

ни хрена се.

Мне кажется, что "тиран" применимо главным образом к своему народу, нет?

в принципе, Гитлер тоже относительно достойно сдох. как ты пишешь - сомнительно, но представляешь что бы было, если бы его так как Каддафи .....скажем так, народный гнев освобожденных он на себе не испытал

Выпить йаду в осажденном бункере и быть потом сожженым? Нет, спасибо, увольте...

во всяком случае ему выпал шанс умереть самому....кстати, я всегда думала что он застрелился.....что тоже ускоряет дело.
и его трупешник потом благородно сожгли и прах развеяли. а не пинали ногами....
я же говорю - сомнительное достоинство. однако....предполагаю, что попади он в руки тех же русских солдат, то не сидеть ему с простреленной головой на диванчике

благородно не к тому слову написала - благородно развеяли, а не сожгли
сожгли как раз совсем не благородно:)

Страшно, когда свой же народ над трупом издевается. Хотя и когда враги - сомнительное удовольствие.

А мне кажется, что от болезни в своей постели помереть - нет в этом величия. Для величия в истории полезней быть убитым врагами, как Николай 2, Саддам или Цезарь. Правда неаппетитные подробности, как с Кадаффи, делу величия вредят.

Не, именно с точки зрения тирании, величие в том, чтобы быть не растерзанным своим народом непосредственно до или после смерти.

Достойно - ты имеешь ввиду своей смертью, находясь у власти? А если убили, как Садата или Трухильо? Кстати, Хуан Перон сам умер. Мао, Ким Ир Сен, Энвер Ходжа - все трое однозначно тираны. Пол Пот вроде тоже сам коньки отбросил.

Вот что я имею в виду
http://polemika.livejournal.com/301161.html?thread=8751209#t8751209
Народом или отдельными его представителями.
Да, про Дальний Восток я чота не подумала... Там все достойно, да. И про Пол Пота забыла... У меня они с Пиночетом слились в одно ;-)

вот вот.. и я на Асада поглядываю уже с ожиданием)

Вот с Асада у нас с Олежкой разговор об этом и завязался. Он считает, что не надо спешить его хоронить, а я думаю - что не жилец он...

пару дней назад с друзьями разговаривали о том же... неизвестно, что с тем же Мубараком было бы, если бы он ещё потянул... может и так же порвали бы на ленточки для бескозырок... в итоге пришли к тому же выводу, более-менее выкрутиться смогли Франко и Пиночет.

И не факт, что его еще не порвут, если поймают

умирать несколько суток в агонии и собственной блевоте, когда ни один подчинённый не решился подойти и хоть как то облегчить страдания это мало похоже на достойный уход.

Это кто? Товарищ Сталин?

он.

Ты тоже веришь в дело врачей? ;-) Я - нет.
И вспомни его похороны, кстати. Это ли не величие?

как это верю ли я в дело врачей, это что верю - не верю что ли? столько народу посадили, поубивали, а ты про веру мне.
мало того что не помогали так еще и про-токо-ли-ро-вали! по часам. и когда уж помер никак не могли решить кто пойдёт первым.
в голодные, но правдивые 80-е принесла нам распечатки таких протоколов учительница истории со словами "пока можно узнать правду, а то потом снова все переврут". мне тогда казалось диким, что кто-то может не верить в очевидное. а оно вона как "тоже верю", типо я представитель какой то секты.
унести с собой тысячи жертв перепуганных поданных сдохнув на полу в блевоте, величие, ага.

У тиранов свое, такое вот хреновое величие...
Я имею в виду что реально веришь, что ему не оказывали помощь? Вредительство, клятва Гиппократа, пресловутое дело врачей... С кем боролся, на тех и напоролся?

Если уж на то пошло, то Франко был основным (хотя и не единственным) прототипом главного героя - и описания его смерти - в "Осень патриарха" Маркеса. Так что даже не знаю, кто там хуже умирал, Сталин или Франко.

Сегодня в рассказе Петрушевской прочитала шикарную фразу "По-настоящему великие уходят незаметно".

Для тирана уйти незаметно - сомнительный знак величия...

А про Гитлера я в последнее время часто встречаю материалы, что и не травился он вовсе в бункере, а тихо скрылся в Аргентине и помер там от старости..

Ну да, да, а Ленин вообще гриб ;-)

Про гриб не читала :).. А что за гриб?

Это исторический стеб покойного Курехина
Вот, почитай: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%E2%80%94_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1

Гы :).. Никогда раньше этого не слышала и не видела :)..

Это было в АиФ, когда мы были маленькие, целый разворот, как щас помню

Вот у меня одна мысль все вертится...А что предполагает определение "тирана"? И конкретнее - подходит ли под это определение король Иордании Хусейн? С "достойной смертью" там как раз все было в порядке.

Прямое или косвенное истребление нного процента собственного или чужого народа, наверное.
Таким макаром Абдалла никак не катит вроде.

Так Абдалла еще и не помер.:)
Я его папу имела в виду. Но он вроде народ не истреблял...

Тьфу, я Хусейна имела в виду, конечно.

Flat | Top-Level Comments Only